fréquence des chaleurs

Rappel du premier message :

bonjour à tous

j'aurais une petite question sur la fréquence des chaleurs de nos petites tibby
une éleveuse m'a dit qu'une épagneul du tibet en général , ont une fréquence de 1 fois par an voir plus.
pour la mienne maintenant bientôt 1 an, elle a eu ses 1ère (vrais) chaleurs à ses 10 mois.
Pour les prochaines, je ne sais pas.
par contre la durée de ses chaleurs ont été de 21 jours compris, et acceptation du mâle à partir du 16 j.

Propriétaire de femelle pouvez vous me renseigner ,

MERCI beaucoup et bon week end

Je sais, je suis contre moi aussi faire des chiots non lof. Malheureusement je n'ai pas mon mot à dire puisque Etoile appartient à Monsieur ..... juste pour info, ce sont ses 3ème chaleurs.
Je ferais tout mon possible pour retarder cette saillie, croyez moi !!

donnez moi son numéro à cet espèce de ........, je vais lui dire deux mots moi !!!quand elle sera loftée , s'il cherche un bon mâle avec de bons papiers et des origines bien différentes d'étoile , ok ! je veux même bien l'aider à en trouver un pas trop loin de chez vous !

bon elle a l'age d'avoir des petits

mais sa confirmation est pour bientôt alors pourquoi du non lof

une fois confirmée il faut attendre en moyenne 1 mois pour recevoir son pédigree définitif.

au fait oui vous avez une idée du futur fiancé confirmé ou non ?

car si oui, dans ce cas, vous écrivez comme j'ai dit à la scc en expliquant votre cas que votre chienne va se faire confirmer,
par contre si le mâle ne l'ai pas en effet, les chiots ne seront pas lof .

avez vous le m^le ?

(et encore surtout si vous faite confirmer votre chienne ça ne servirai à rien de prendre un mâle non lof ni confirmé)

bon courage

il y a pas un truc où si la portée nait avant la confirmation d'un des parents, le lof des petits est en attente de celui du parent (si seulement l'un des parents n'est pas confirmé) ? on m'avait dit ça pour Enouk ...

je trouve ca un peu degueulasse de la party de votre mari
dire clairement en gros je veux me faire du fric donc je fait une portee
enfin je sais pas mais faut se rendre compte qu une portee cela coutre de l argent au depart et oui la saillie meme si la chienne n est pas pleine tu la paye
apres tu peux avoir droit a une autre saillie au prochaine chaleur mais bon sa peut arriver
et apres faut faire un suivi de gestation echo etc...
et les chiots si sa se passe mal cesarienne biberon tout cela sa coute
sans compter les heures de travail de nettoyage
enfin je sais pas mais faire une portee cela ne se fait pas a la legere
je ne suis pas contre le non lof si c est bien fait
mais contre ceux qui font une portee pour le fric sa je n apprecie pas
desole c etait un petit coup de gueule

Bravo ! orchidées ! moi j'aime la franchise ! aujourd'hui certains font des chiots pour arrondir leurs fins de mois ou payer les travaux de la maisons ! ou va t'on ?!!!!moi je l'assume le chien non lof : NON !!!!!l'élevage est une affaire de professionnels ! point à la ligne et tant que les particuliers auront pas compris ça , il y aura autant de chiens dans les refuges ! c'est comme ça , c'est mathématiques , alors prennont tous nos responsabilités !!!

+1 !!!

Bonjour à tous
Je suis tout à fait d'accord avec les coms de Cathy et orchidées.
Faire reproduire juste pour le fric......!!!!
Où est le respect des êtres vivants! ça me fout aussi en colère. Je ne supporte pas la misère animale(et humaine aussi). Quand je vois une bête malheureuse, ça me retourne les tripes.
J'en ai déjà vu des horreurs et la plupart des chiens que j'ai eu ont eu chacun une histoire et ont été récupérés dans l'urgence, mon berger allemand Texan et mon pékinois Mao en font partie.
malheureusement le lof n'est pas une garantie contre l'abandon et les mauvais traitements (Texan est un chien lof issu de bonnes lignées de travail).L'argent est un critère de sélection ,mais les gens "riches" ne sont pas meilleurs que les gens modestes!!! Pour preuve en 1994 des gens immensément riches sont venus me donner un montagne des Pyrénées lof (acheté à l'époque 9000 francs,le smic était à 6000 à cette époque ,non?.... mais un détail pour eux!!!)sous prétexte que le chien venait éclabousser les gens en sortant de leur piscine!!!
A moi de lui trouver une famille sinon ...piquouze!!! Et j'en ai d'autres comme ça...
Alors que je connais moulte gens modestes qui seraient de super maitres mais qui n'ont pas les moyens de payer un chien lof(c'est vrai que le prix d'achat est élevé malgré tout), tout en ayant les moyens bien sûr de l'entretenir
Le lof c'est super pour l'amélioration de la race ,garder les qualités d'une race j'en conviens et c'est nécessaire à la cynophilie mais il ne donne pas de garantie que le chien sera heureux! malheureusement.
Pour en revenir à étoile, si elle n'est pas encore confirmée au moment de la saillie, il faut malgré tout faire une déclaration de saillie sur laquelle est bien sûr noté son N° de naissance. Ensuite il faut qu'elle soit confirmée dans les 6 mois pour que la portée soit enregistrée chiots lof(alors je ne sais plus si les 6 mois c'est à partir de la déclaration de saillie ou de la naissance des chiots...à vérifier), enfin toujours est-il que la portée n'est pas forcément non lof et qu'il y a moyen de régler le problème.Bon en ce cas-ci les intentions du monsieur ne sont pas à mon avis très louables(juste faire du fric avec son chien),je sais que je n'ai pas à juger, mais .......bon c'est sorti quand même! Désolée........Faut juste espérer qu'il respectera malgré tout la chienne et les petits en lui apportant tout le nécessaire: il risque de vite déchanter en voyant tout ce que ça implique!!!

En revenant plus haut sur les coms de Cathy ,je vois que tu parles des chiens non lof en animalerie: et là je te suis à 200/100!!!!!!
Je ne vais pas m'étaler sur ce sujet brûlant sinon j'écris un roman et en plus je suis capable de commettre un meurtre tellement ça me révolte!
Là c'est l'arnaque pure:les gens paient des fortunes (aussi cher qu'un lof) pour de pauvres bêtes dégénérées et de plus élevées en batterie!Et je peux vous dire qu'en club canin ,on en voit des gens démoralisés avec leurs chiens à problèmes!!Car même s'ils ne sont pas dégénérés génétiquement, ces animaux sont complètement traumatisés par leurs conditions d'élevage qui n'ont à rien à envier à celles des camps nazis. Et en plus souvent s'ajoutent d'énormes problèmes de santé! Pour moi ,les gens qui font de tels "élevages" sont des criminels!
Par contre dire que l'élevage doit être l'affaire de pros, je ne partage pas totalement:
En effet celui qui veut vivre de l'élevage ,doit pour s'en sortir avoir de nombreuses lices; Et même si tout est fait dans les règles(soins hygiène...) ,pour moi il manque l'essentiel: l'amour, l'attention, la socialisation qu'on ne peut évidemment donner quand on a plusieurs portées en même temps.
Par contre ,un éleveur amateur, qui a une ou 2 portée par an ,qui a donc le temps de s'occuper des bébés et qui le fait bien et par passion ,amour du chien,là c'est top!
Attention Ben, t'es visée là!!!!!!!!...........Les chiots sont aimés et quand le nouveau maître les as ,ça se ressent! Et pour moi ça c'est le principal le vrai respect de l'être vivant qu'est le chien.
Et si comme il arrive parfois, les chiots nés dans cet esprit d'amour et de respect (sans aspect lucratif)sont sans lof, parce qu'il existe des gens qui aiment le chien juste pour ce qu'il est et ne veulent pas de "marque" précise lol, je respecte .Enfin c'est mon ressenti et je comprends et respecte totalement les gens qui pensent différemment: ce sont les différences d'opinion qui rendent un débat riche.

Malheureusement je peux en témoignée...


Ma petite chienne CKC partie en novembre dernier à l'âge de 10 ans avait été récupéré en animalerie (on ne fera plus jamais l'erreur...)

Le prix était certes élevés... et quand on l'a eu, elle était "enrhumé"... cachet pendant 3 semaines, produits dans les oreilles... en gros la toux du chenil... mais impossible de la ramener on avais déjà succombé....


Même si certains CKC d'élevage ont le problème de la MVD (maladie cardiovasculaire)... le choix d'une animalerie c'était pas top...

De plus, on est pas sûr qu'elle avait effectivement 2 mois qu'on on l'a prise... elle était petite... n'a jamais su jouer (sauf les derniers mois)... n'a jamais vraiment été sociabilisé (mais y a un peu de notre faut aussi pour le dernier point...)


Quelques mois, années plus tard... on a appris que l'animalerie était impliqué dans un traffic de chien en pologne....


Et même si elle nous a apportée 10 ans d'amour, de joie.... ce n'était pas forcément le meilleur choix... mais elle a nous a apportée beaucoup quand même.... et elle était très intelligente...


Bref, je pense que l'élevage ne doit pas être pris à la légère...

quand je parle d'éleveur ,je parle d'éleveurs déclarés ayant un affixe , les éleveurs familiaux sont en général de bons éleveurs car souvent ils le font par passion , rien à voir avec le particulier qui fait des portées , histoire de gagner un peu de fric sans rien y connaitre, qui ne fera aucune recherche sur les lignées et qui fera certainement naitre des chiots qui seront porteurs de tares! je suis désolée mais c'est une réalité ! Bénédicte , elle, sait très bien ce dont je parle ,, et comme nous sommes sur un forum dédié à l'épagneul du tibet , donc à la préservation des caractères uniques de cette race ! je ne veux en aucun cas que cette race devienne à la mode , et qu'on en trouve à chaque coin de rue , car c'est cet effet de mode qui ont poussé les gens ,particuliers ou pros à faire n'importe quoi avec le ckc , la plupart des races canines sont perverties par cet effet de mode ,et ça pour un VRAI amoureux de la race : c'est inacceptable ! donc je redis et je confirme pas de repro par les particuliers , parce qu'on pourra me dire ce qu'on voudra , dès que le pognon intervient dans l'histoire , un particulier sera très vite tenté de faire son petit business , et ce ne sont pas les quelques exceptions de gens très bien qui me feront changer d'avis , la reproduction canine n'est pas un hobby, comme la peinture ou le tricot , ça demande de vraies connaissances !

cathy a écrit:

je ne veux en aucun cas que cette race devienne à la mode , et qu'on en trouve à chaque coin de rue , car c'est cet effet de mode qui ont poussé les gens ,particuliers ou pros à faire n'importe quoi avec le ckc , la plupart des races canines sont perverties par cet effet de mode ,et ça pour un VRAI amoureux de la race : c'est inacceptable!

Pourtant j'ai l'impression que la race se développe pas mal en ce moment et que même si elle n'arrive pas à la mode comme les jacks, ckc ou autres bichons. que ça se dégénère aussi. enfin vous me direz mais plus ça va, plus j'entends parler de la race et j'en vois pas mal (bon pas à tous les coins de rue non plus ein)


Le ckc de ma soeur, qu'elle a eu dans une animalerie à failli mourir à plusieurs reprises ... dès son arrivé chez ma soeur, pareil traitements, dhiarées, vomis etc ... chiot non sociabilisé, très apeuré de tout (même nous). Il lui a fallu 3-4 ans pour qu'il ai plus trop peur. tous les ans, il lui faut un passage chez l'ostéepathe. souvent malade bref voila. à 5ans, il est malade du coeur (à mon avis ça fait 1 ou 2ans déjà qu'il a ça le Rubis...)
le second, pris chez un éleveur (avec affixe), une portée non Lof (les parents étant de couleurs qui ne peuvent se mélanger), au comportement ça va bien, il a eu sa mère et ses frères et soeurs pendant 2mois mais je ne suis pas sûre que l'éleveur ai fait du bon boulot (lui le ckc c'est pour la rentabilité, il est plus doberman qui est moins à la mode ...) mais bon Coockie n'a pas de problème (pour l'instant)

c'est bien ce qui m'inqiète !!!!! aujourd'hui j'ai trouvé une vingtaine d'annonces sur le bon coin de particuliers vendant des chiots "type épagneuls du tibet " moi je trouve cela affligeant , que ce chien soit plus connu est une bonne chose à condition que les éleveurs travaillent à sérieusement conserver les caractéristiques de ce chien , on voit déjà apparaitre des luxations de rotules sur des chiens de trop petits gabarits , on ose apeller "charbonneux" des chiens qui ont 3 franges noires sur le dos , ou "roux" des chiens tout juste dorés , les mâles n'ont plus leurs crinière de lions , plus d'os , alors les dérives de l'épagneul je les observe depuis 20 ans , l'évolution que ce soit du bon comme du mauvais côté je peux en parler , et qui pourra dire dans quelques années qu'il possède un tibby ? et bien moi je dis pas grand monde et c'est bien dommage , parce qu'à l'origine c'est un chien sacré qui tient une grande place dans la culture boudhiste tibétaine et que les moines les ont laissé sortir du pays pour préserver la race suite à l'invasion du pays par la chine et non pour la pervertir ! et si un jour j'ai décidé d'avoir des ET dans ma vie ,c'est surtout pour cette raison !

je me posait une question. toi qui les observe. à NE d'orléans, j'ai trouvé qu'il y en avait pas mal qui ressemblaient à des "bancs publics" (avec des dos longs). C'est une dérive ou l'aspect à l'origine ? Enouk a pas du tout un dos long comme j'ai vu certains exposés

Coucou,


Je suis complètement d'accord avec Cathy et Isabelle.Pour nous ,une fois que nous avions trouvé la race de chiens que nous voulions.La chose la plus importante était de trouver un petit élevage familial ou avant d'ètre notre petit bout,nous serions surs qu'il serait élevé par une personne qui aime les chiens et qui s'en occupe vraiment.Un petit chien bien dans ses papattes comme dit Bénédicte.Jamais nous n'aurions acheté un chiot dans un gros élevage,car pour nous tous les bébés et enfants,humains ou chiens doivent évoluer et grandir en étant entourés d'amour.
Ma grand-mère a récupéré un chiot traumatisé et ayant peur de tout.J'ai mis 2 ans pour que je puisse le caresser plus de 5secondes.Pour nous non merci.

Je suis contente, je vois que la plupart pensent comme moi:
-déjà pour les animaleries, rien à dire de plus ou si on commence..........mais on est tous ok

-pour l'élevage,eh bien...idem! Car quand je parle d'éleveur amateur, je dis bien ELEVEUR donc chien lof et affixe, motivé par la passion, l'envie d'améliorer sa race ,ayant surtout des connaissances en élevage canin et pas "faire du fric", car on le sait bien, quand c'est bien fait on n'y gagne rien....si ,le plus important:le plaisir de faire bien et de pouvoir en être fier. Et pour ce qui est d'une race à la "mode", pfff, que dire, c'est une catastrophe pour ladite race car des gens peu scrupuleux, pour toujours ce satané fric, font reproduire tout et n'importe quoi! De nombreuses races en ont fait les frais, avec pour résultat des chiens ne ressemblant plus très bien à ce qu'ils devraient mais surtout des tares génétiques et d'énormes problèmes caractériels! Pour exemple je cite le dalmatien(suite au dessin-animé les 101 dalmatiens, le cocker(la belle et le clochard, le colley(lassie),le jack(the mask) le westie(pub césar).........Dans mon milieu du sport canin ,pareil pour le border collie, il y a 15 ans quand j'ai eu mon 1er border, personne ne connaissait,puis c'est devenu à la mode car ils sont des travailleurs du tonnerre en agility en OB....;et ceux qu'on voit aujourd'hui ressemblent .....à rien et n'ont quasiment même plus d'attitude au troupeau! l'horreur!Donc difficile de lutter contre l'effet de mode,généré par les médias ,le cinéma ou le sport:y'en a toujours qui voient leur intérêt la-dedans et qui répondent à la demande souvent très pressante..........à tout prix! Quand je vois arriver au club des mamies avec leur jack comme chien de compagnie,complètement dépassées et malheureuses autant que leur chien car on sait tous que le jack est un terrier, un chien de chasse, très actif, "hargneux"dans le sens où c'est une qualité pour la tâche à laquelle cette race a été crée, ça me désole....Le vrai rôle d'un éleveur est de refuser de vendre un chiot à une personne qui ne "correspond" pas aux besoins du chien, mais encore une fois, il y a des "éleveurs",si on peut appeler ça ainsi, qui n'ont aucun scrupule: fric ,fric!!!!
Donc Cathy, pardon si je me suis mal exprimée auparavant ,mais en fait nos idées concernant l'élevage de chiens de race sont les mêmes.
-Par contre j'ai une petite différence d'avis concernant nos braves bâtards. Comme je disais tout à l'heure,il existe des gens qui ne veulent pas un "chien de marque",c'est leur façon de voir à respecter. Donc ces gens là doivent pouvoir trouver un chien à leur convenance, donc un bâtard.Et là souvent ce sont des particuliers dont la chienne s'est échappée et a fauté avec celui du voisin....Ils élèvent ces petits avec beaucoup d'amour et de plaisir et souvent ils les donnent ou demandent juste le prix des vaccins et de l'identification. Évidemment comme partout peut-être qu'il y aura des margoulins qui feront du fric là-dessus et ça on n'y peut rien.a tous les niveaux il y a des pourris.Mais peut-être suis-je trop optimiste sur la nature des gens et que tout ça est encore pire que je l'imagine!

Si nous ne pensons qu'au pire c'est un peu déprimant surtout vu le temps qu'il fait dehors...


Esperons pour nos tibby et toutes les races que certains éleveurs sauront la préserver et entourer d'amour les descendants des tibby actuels....

Les forums aident aussi à se faire une idée et à expliquer au genre...



Par contre, je crois qu'on s'est un peu détournée du sujet qui était "fréquence des chaleurs ^^"

Ca c'est bien vrai.Un point pour loup56.
Mais pour les chaleurs,je suis complètement ignorante du sujet et notre futur petit loup est un male.
Allez,je vous laisse à vos chaleurs
Bonne discussion et bonne nuit.

oui c'est vrai le sujet a un peu dérapé...........quoique chaleurs = repro possible et là autant être un peu informé!!
hey !vous avez vu ma façon de rattraper le truc!!!.;comme au patinage artistique......on glisse, on perd l'équilibre et on se rattrape avec grâce et élégance
Sur ce je vous souhaite à vous tous et à vos compagnons à 4 pattes une belle soirée.

Super pirouette ^^



Pour en revenir au sujet même si un peu différents... engy à eu ses premières chaleurs il y a peu, par contre elle était loin d'être "propre"...


Des traces partout... on était obligé de se balader avec la serpillère dès qu'elle bougeait...


Est-ce le fait que ce soit ces 1ères chaleurs et qu'elle était dépassé par les évènements ou autre ?


Comment çà se passe pour d'autres ?


Car c'est vrai que du coup ca fait réfléchir sur l'éventualité d'en avoir 2... bonjour les traces autrement ^^

toi t'as jamais eu une femelle dogue allemand en chaleurs à la maison

les gouttes d'un tibby pffff c'est rien du tout !

mdr bene
c est clair

j ose pas imaginer avec un dogue ou une chienne encore plus imposante quelle horeur

Ah çà me suffit déjà ce que j'en ai vu ^^


C'est que mon autre chienne, on voyait à peine qu'elle avait ses chaleurs.... elle ne laissait pas de trace derrière elle ^^

Ben , oui, un chien ne fait pas l'autre ! il faut faire avec , et encore ça va le tibby c'est en moyenne une fois par an ! c'est très supportable !

Juste 1 fois par an ?


Je pensais que toutes les race s'étaient à peu près pareille (2 fois dans l'année) en gros tous les 6 mois....



excusez moi si je pose des questions un peu idiote....

pour ce qui est des traces laissées par une chienne lors des chaleurs ,en fait tout dépend du sujet: certaines "maniaques" se nettoient tout le temps et là pas l'ombre d'une trace(j'ai eu cette chance avec ma 1ère berger allemand),soit elles ne nettoient rien et là, bonjour la caca!(par chance je n'ai eu aucune chienne dans ce cas) . Bon maintenant toute la palette intermédiaire est possible, et ce dans toutes les races.
Pour la fréquence des chaleurs ,il y a une moyenne bien sûr(2 fois par an), mais là aussi ça peut varier selon la race et le sujet: je connais une personne dont la chienne les a tous les 4 mois! oh la misère! et la chienne n'a pas de problème de santé selon leur véto.Mes miss tibby les ont environ tous les 10,11mois environ et apparemment c'est ainsi pour nombre de demoiselles tibby.Et chez toi Ben ,c'est à peu près idem ,non?
Et puis Loup ,ne t'excuse pas ,il n'y a jamais de question idiote,le forum est là pour ça: partager ,s'entraider,discuter ,se soutenir.....C'est tellement cool de se retrouver entre personnes partageant la même passion!

Isabelle57 a écrit:

pour ce qui est des traces laissées par une chienne lors des chaleurs ,en fait tout dépend du sujet: certaines "maniaques" se nettoient tout le temps et là pas l'ombre d'une trace(j'ai eu cette chance avec ma 1ère berger allemand),soit elles ne nettoient rien et là, bonjour la caca!(par chance je n'ai eu aucune chienne dans ce cas) . Bon maintenant toute la palette intermédiaire est possible, et ce dans toutes les races.
Pour la fréquence des chaleurs ,il y a une moyenne bien sûr(2 fois par an), mais là aussi ça peut varier selon la race et le sujet: je connais une personne dont la chienne les a tous les 4 mois! oh la misère! et la chienne n'a pas de problème de santé selon leur véto.Mes miss tibby les ont environ tous les 10,11mois environ et apparemment c'est ainsi pour nombre de demoiselles tibby.Et chez toi Ben ,c'est à peu près idem ,non?
Et puis Loup ,ne t'excuse pas ,il n'y a jamais de question idiote,le forum est là pour ça: partager ,s'entraider,discuter ,se soutenir.....C'est tellement cool de se retrouver entre personnes partageant la même passion!

100% d accord

mes filles ont leurs chaleurs tous les 8/10 mois

Bon si ca vient tous les 10, 11 mois et même si ce n'est pas une maniaque ca devrait le faire lol ^^


C'est vrai que tous les 4, et pas maniaque.... oulalaala ^^

Bon je pense avoir convaincu mon mari de laisser Etoile pour le moment et d'attendre sa confirmation avant de lui trouver un chéri .. Ouf !! Apparemment il a compris que c'était plus logique et mieux pour comme ça.

super